Mitsubishi Galant Odessa Club

Mitsubishi Galant Odessa Club (http://galantclub.od.ua/index.php)
-   Допы (http://galantclub.od.ua/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ГБО в Галант (http://galantclub.od.ua/showthread.php?t=1407)

Ventil1 05.05.2011 10:26

ГБО в Галант
 
Собственно вопросы следующие: стоит ли заморачиваться, есть ли в этом реальная экономия, и интересны отзывы владельцев на Галантах (особенно 3..).
Вобщем хочу для себя понять все за и против.
Кроме того, может кто посоветует хороших установщиков и нормальную технику. На данном этапе предлагают Италию с установкой за 800 у.е. (балон 52-54л.).

otomo 05.05.2011 11:19

Судя по стоимости - 4 поколение, думаю, можно ставить!
У меня стояло 2 поколение, расход был 14-15 литров газа (мотор 1,8 Е-32), при этом автомобиль абсолютно отказывался ехать под гору и вообще "тупил"... Снял, езжу на бензине.

А вот у друга, правда на Ланосе (мотор 1,6 16V) стоит 4 поколение, при чем довелось покататься на этом ланосе до установки и после, полет нормальный уже 4 года, расход 10-11 литров, авто в мощности не потеряло (во всяком случае не заметно). Минус в дорогих газовых форсунках, которые выходят из строя благодаря нашему "высококачественному" газу (со слов "газовщиков")!!!

graf1 05.05.2011 14:53

убьёшь двигло вот и всё,а экономия мнимая.
Кто не согласен?
считаем?
1.стоимость гбо+установка
2.узаконивание
3.перерасход
4.ремонт двигателя тысяч через 50-70
ах да забыл-жор масла
а что с двигом становится после газа могу наглядно показать на своём примере.
1.залёгшие кольца
2.пересохшие все резинотехнические изделия.
у любого моториста спросить(не заинтересованного) что такое гбо он ответит.
"это лично моё мнение"

Never 05.05.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от graf1 (Сообщение 20563)
убьёшь двигло вот и всё,а экономия мнимая.
Кто не согласен?
считаем?
1.стоимость гбо+установка
2.узаконивание
3.перерасход
4.ремонт двигателя тысяч через 50-70
ах да забыл-жор масла
а что с двигом становится после газа могу наглядно показать на своём примере.
1.залёгшие кольца
2.пересохшие все резинотехнические изделия.
у любого моториста спросить(не заинтересованного) что такое гбо он ответит.
"это лично моё мнение"

Не согласен, экономия реальная и чем больше ездишь тем больше экономишь. Уже очень много говорилось на разных форумах.. при расходе 12-14 литров окупаемость примерно 15-20 тыс км. перерасход примерно 1, 2 литра как тебе настроят ГБО. Про ремонт двигателя это бредни, если руками ставить и нормальное оборудование то все ок. Да и ездить надо не только на газе, 2 бака газа потом бак бензина и тогда вопросов к двигателю не будет и естественно прогрев на бензине. Сам подумываю про ГАЗ.. и наверно не просто так с нынешними ценами на бензин на нормальных СТО очередь больше месяца.

zahntech 05.05.2011 17:03

Never+1.Есть реальные примеры на 2 Субару,установки стоят
BRC Gas Equipment (Италия),На одной 80тыс на другой 50тыс пробега все зашибись.

zahntech 05.05.2011 17:08

А,забыл,у друга на Паджеро 08 тоже стоит,единственная фигня была,на впускном тройнике хомуты поменяли,один травил,но это так.

Gringo 05.05.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от graf1 (Сообщение 20563)
убьёшь двигло вот и всё,а экономия мнимая.
Кто не согласен?
считаем?
1.стоимость гбо+установка
2.узаконивание
3.перерасход
4.ремонт двигателя тысяч через 50-70
ах да забыл-жор масла
а что с двигом становится после газа могу наглядно показать на своём примере.
1.залёгшие кольца
2.пересохшие все резинотехнические изделия.
у любого моториста спросить(не заинтересованного) что такое гбо он ответит.
"это лично моё мнение"

Основные аргументы "За" и "Против"

Среди многих автолюбителей и даже работников автосервисов бытует заблуждение, что газовая система питания небезопасна, может повредить двигатель, снизить его мощность, моторесурс и увеличить расход топлива. Подобные страхи не имеют под собой никакого основания, но переубедить человека в обратном бывает просто невозможно. Дело в том, что времена первых проб и низкокачественного оборудования давно прошли, и на данный момент технология хорошо отработана.

Опыт эксплуатации газобаллонных автомобилей показывает, что эти автомобили в аварийных ситуациях менее пожаро- и взрывоопасны, чем оснащенные бензиновыми двигателями. Газ или бензин в смеси с воздухом может загореться только при высокой концентрации в определенном объеме. Из-за специальных добавок в случае утечки газа не почувствовать его запах просто невозможно. А вот утечку бензина можно и не заметить. При аварии и повреждении газовых трубопроводов мультиклапан моментально прекратит подачу газа, а разрушить газовый баллон очень сложно. Таким образом, вытекающий после аварии бензин представляет гораздо более серьезную опасность.


Перевод автомобиля на газ не требует серьезной переделки двигателя. Двигатель, работающий на газе, требует минимальной регулировки. Улучшается работа системы зажигания, срок службы свечей возрастает на 40%. При работе двигателя на газе происходит более полное сгорание газовоздушной смеси, чем при работе на бензине. Как следствие, улучшаются условия смазки трущейся пары "цилиндр – поршневые кольца", поскольку несгоревший бензин смывает масло со стенок цилиндров. Уменьшается нагарообразование в камере сгорания головки блока цилиндров и на поршнях, поскольку сокращается количество углеродистых осадков. Заметно снижается суммарная токсичность отработавших газов. При правильно выбранном режиме работы на газовом топливе уровень создаваемого двигателем шума снижается на 3–8 дБ, да и сам двигатель начинает работать мягче.

Газ – высококачественное топливо с октановым числом около 105. Поэтому ни на одном режиме работы двигателя не возникает детонация.

Применение газа заметно снижает по сравнению с бензином суммарную токсичность отработавших газов. Более чем втрое уменьшается количество токсичной окиси углерода СО (угарный газ), в 1,6 раза – содержание канцерогенных углеводородов СН, состоящих из частиц несгоревшего топлива. Концентрация окиси азота NO и двуокиси NO2, образующихся в процессе горения смеси кислорода и азота (безвредный азот, попадая в камеру сгорания из атмосферы, превращается в ядовитое соединение – оксиды азота), при работе двигателя на газе снижается в 1,2 раза.

Наряду с перечисленными достоинствами газобаллонного автомобиля следует отметить и ряд присущих ему недостатков, а именно: невозможность запуска двигателя в холодное время года на газу; снижение мощности двигателя на 7%; увеличение металлоемкости автомобиля на 25–30 кг, баллон в багажнике занимает место, есть тороидальные баллоны, устанавливаемые в нишу запаски, но они дороже.

На давление газа в баллоне оказывает влияние температура окружающей среды. Поэтому надо следить, чтобы машина не перегревалась. При полном заполнении баллона (паровая подушка отсутствует) даже незначительное повышение температуры может привести к резкому увеличению давления. Автомобильная арматура имеет специальное устройство, автоматически перекрывающее заправочный канал при достижении заполнения полезного объема баллона на 80%. При достижении указанного объема дальнейшая заправка баллона прекращается.
Расход газа

Учитывая физические свойства газа, ввиду различной теплотворной способности, расход пропан-бутановой смеси должен быть больше расхода бензина. Теоретически расход газа можно определить, сравнив энергию единицы объема для разных видов топлива:

пропан – 6100 ккал/л;
бутан – 6834 ккал/л;
бензин – 7718 ккал/л;
пропан-бутановая смесь (50%х50%) – 6470 ккал/л;
пропан-бутановая смесь (90%х10%) – 6175 ккал/л.

Таким образом, одному литру бензина соответствует 1,19 л пропан-бутановой летней смеси или 1,25 л пропан-бутановой зимней смеси.

На данный момент существует достаточно большое количество производителей газового оборудования. Ограничений по объему двигателя нет, одинаково хорошо ставится и работает газовое оборудование как на двигателях объемом 1,6 L, так и на 2,8 L и выше. Серьезной проблемой может стать отсутствие свободного места в багажнике в случае установки стандартного баллона большого объема. Решением проблемы может стать установка тороидального баллона в нишу для запаски. Такой баллон объемом 48–50 литров по размеру соответствует колесу 195/65R15, но стоит дороже, чем обычный. Не следует забывать, что полезный объем на 15–20% меньше реального.

На практике при правильной установке и регулировке расход газа может либо соответствовать расходу бензина, либо превышать расход бензина на 10–20% в зависимости от условий (зима, активное вождение и т. д.), типа двигателя и газового оборудования.
Автомобиль, работающий на сжатом природном газе

На сегодняшний день большинство автомобилей используют в качестве топлива продукт переработки нефти – бензин; если увеличение количества автомобилей будет идти нынешними темпами, то разведанных запасов нефти хватит примерно на 40 лет (данные фирмы British Petroleum). Перевод автотранспорта на альтернативные виды топлива может стать одним из решений этих сложных задач. Среди многих альтернатив бензину природный газ сегодня является наиболее приемлемым по экономическим, экологическим и ресурсным характеристикам.

Среди основных факторов, позволяющих говорить о природном газе как о полноценной замене бензина, можно назвать следующие:

более высокая ценовая стабильность и экономическая привлекательность для конечных потребителей;
более высокие потребительские свойства при использовании в качестве энергоносителя или сырья;
необходимость замещения нефти другими видами сырья для ее высвобождения в интересах тех отраслей хозяйства, где она не может быть заменена;
более высокая степень экологической безопасности при добыче, транспортировке, переработке, реализации и использовании;
доказанные мировые запасы природного газа существенно превышают запасы нефти.

Во всем мире на газе работает свыше 3,2 млн транспортных средств. В Европе сегодня происходит настоящий газовый бум. Европейская комиссия планирует до 2010 г. заменить природным газом до 10% потребления бензина, что соответствует переоборудованию на газ 23 млн автомобилей. Заводской выпуск автомобилей, работающих на природном газе, освоили практически все ведущие мировые автомобильные фирмы.
Преимущества сжатого газа перед сжиженным

Сжиженный нефтяной газ (СНГ) тяжелее воздуха в 1,5–2 раза и при утечке может скапливаться в помещениях, образуя с воздухом взрывоопасную смесь. Сжатый природный газ (СПГ) легче воздуха в 1,6 раза и при утечках моментально улетучивается, не создавая взрывоопасной смеси. Нижний предел воспламенения СПГ – 5%, в то время как у сжиженного газа он составляет: у пропана – 2,4%, у бутана – 1,8%. Таким образом, СПГ менее взрывоопасен. Чтобы случился взрыв, его должно накопиться в 2,5 раза больше, чем СНГ.

Приняты соответствующие меры безопасности на случай пожара. Предусмотрена новая конструкция баллонов, в которых хранится СПГ. Эти баллоны более прочные. Они не взрываются, поскольку содержат разрывную предохранительную мембрану (по температуре). При работе на СПГ не нужно регулярно сливать из редуктора маслянистый конденсат, имеющий крайне неприятный запах. Конденсат здесь просто не образуется. В выбросах отработавших газов доля СО ниже, чем в выбросах СНГ, а содержание СН меньше на 25%. Большую часть выбросов составляют безвредные водяные пары.

Что еще можно считать безусловным плюсом сжатого газа – это то, что его нельзя сделать суррогатным, подделать и предложить в таком виде покупателю. В то время как на многих заправках бензин или солярка являются смесью неизвестно чего.

Ко всему прочему, газ не смывает масло с деталей цилиндропоршневой группы, позволяя экономить до 40% масла по сравнению с бензином. Газ уменьшает ударные нагрузки на двигатель и дает возможность хорошо отрегулированному мотору служить в полтора раза дольше. Эффективность кубометра природного газа эквивалентна литру бензина, в то время как его стоимость не превышает 50% от стоимости бензина. Все это существенно снижает эксплуатационные затраты.

Переоборудовав свой автомобиль для работы на газе, водителю не следует опасаться, что цены на топливо неожиданно возрастут и ударят по его бюджету в самый неподходящий момент. Цены на природный газ устанавливает правительство, и поэтому они не подвержены сезонным колебаниям, как цены на бензин.

В общем, есть немало оснований сегодня называть газ идеальным топливом. Все это привело к тому, что парк газобаллонных автомобилей во всем мире весьма быстро растет и сегодня достиг 3,1 миллиона. К примеру, в Европе за последние годы число таких автомобилей увеличилось на треть, а количество газовых заправок росло еще быстрее – за то же время оно удвоилось.

Кроме того, заправленный сжатым газом автомобиль освобождает его водителя от излишне пристрастного экологического контроля со стороны представителей ГАИ и от связанной с этой процедурой потери времени, денег и нервов.

tamer 05.05.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от graf1 (Сообщение 20563)
убьёшь двигло вот и всё,а экономия мнимая.

Категорически не согласен!!! По собственному опыту. Отъездил на газе без малого 300тыс. мазда 929 88года. так получилось,что снимали и разбирали двигло (срезало шпонку на валу) поршневая идеально чистая!!! спросил у мастера раз уж движок разобран уже давай колечки-поршня или что там надо заменим, а менять нечего все в отл. сост. единственное НО- это то что немного быстрее форсунки изнашиваются, и то при неправильном пользовании из за того что не смазываются а пашут на сухую. если каждый день прогреваться на бензине то и этой проблемы не будет! прошлой зимой машины на бензине не все могли завестись, а я газ в пол ключ на старт 15-20 секунд покрутил и завелся. по вопросу узаконки: на норм. фирмах за 300-400 грн. тебе дают весь пакет документов,остается только техпаспорт поменять... хотя у меня ГБО не было вписано...за 3,5 года никаких проблем))) если много ездишь то газ это просто спасение! для примера: в такси отбивается за 1,5-2 месяца

Vladkare 05.05.2011 18:42

Газ сейчас ЭТО СПАСЕНИЕ, у самого CRV и Галант у жены на газе экономия на каждой сотне 30-40гр и про убивание мотора это гон

drakon7 05.05.2011 19:11

Двигло 2.4 4G64 soch, mpi , галант америкос , газ стоит пол года , расход бензина 10 по городу ,газ 12-13 по городу , разницы в езде не чувствую никакой. Стоит 4-е поколение , ставили за 4800 грн. Про то что газ моторы убивает чехня полная , работаю на СТО автоэлектриком ( мерседес лексус тойота ), у нашего моториста например три машины было, в том числе и галант шестой , все на газу , и его ни кто не переубедит что газ валит моторы. Я их вскрытых на работе повидал немеряно , и скажу вам что и на бензине кривые руки моторы так укладывают что плакать хочется :).
Вот калькулятор окупаемости ГБО http://gbo.com.ua/calculator.shtml если интересно.


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot